聯(lián)商網(wǎng)消息：對淘寶叫板工商、商標局沒紙門、魏則西之死等事件，國家工商總局局長張茅首次作出回應。

8月8日，國家工商總局官網(wǎng)掛出了總局黨組書記、局長張茅就商事制度改革、互聯(lián)網(wǎng)市場監(jiān)管有關(guān)情況接受鳳凰衛(wèi)視中文臺吳小莉?qū)ＴL的視頻。該片在鳳凰衛(wèi)視于7月29日和8月5日播出上下集，一共50分鐘。

片中，吳小莉走進張茅辦公室，看到張茅書架上有很多描寫互聯(lián)網(wǎng)公司大佬的書，比如阿里巴巴的《穿布鞋的馬云》、百度的《李彥宏的坎》、還有寫京東的劉強東、奇虎360的周鴻祎的等�！斑@些人都是我天天工作要接觸的對象。所以我一本一本逐個研究�！�

馬云是張茅第一個研究的互聯(lián)網(wǎng)人物�！八�(jīng)常會說出一些出人意料的東西，讓你想不到他講的那些話。”“我第一本研究的是《穿布鞋的馬云》。后來，馬云第一次見我時，穿著皮鞋來。我說你為什么穿布鞋的馬云不穿了?他說我今天見你來，我有點緊張，正式的拜見�！�

不過張茅把馬云的花名記錯，本以為是令狐沖，在吳小莉的提醒下，才想起是風清揚�！拔矣涘e了。反正就是，武俠小說劍走偏鋒的印象，我突然提出一個概念來，然后讓你覺得，提得也對，好像很新穎。強東呢我覺得特點，我感覺就是比較務實、扎實，就是我扎扎實實地做。所以兩個企業(yè)其實走的不同的路�！�

以下是聯(lián)商網(wǎng)整理的部分張茅接受鳳凰衛(wèi)視專訪的內(nèi)容：

對淘寶叫板工商、商標局沒紙門、魏則西之死等事件，國家工商總局局長張茅在接受鳳凰衛(wèi)視《問答神州》欄目吳小莉?qū)ＴL時首次作出回應。

1.馬云

小莉：我還看到了好多互聯(lián)網(wǎng)大佬的書在這邊？

局長：對對，互聯(lián)網(wǎng)大佬，我認真研究互聯(lián)網(wǎng)大佬，在這兒呢。

小莉：是吧？

局長：《穿布鞋的馬云》、《李彥宏的坎》、劉強東、周鴻祎。

小莉：周鴻祎。

局長：這些人都是我天天工作要接觸的對象。所以我一本一本逐個研究。

小莉：你最早研究的是哪個？

局長：馬云。

小莉：《穿布鞋的馬云》？

局長：《穿布鞋的馬云》，后來他來了以后，第一次見我穿著皮鞋來了，我穿一個布鞋，我說你為什么穿布鞋的馬云不穿了?他說我今天見你來，我有點緊張。

小莉：有點發(fā)怵？

局長：正式的拜見。

小莉：你覺得他們兩個有什么不同？做事風格？

局長：我覺得馬云他經(jīng)常會說出一些出人意料的東西，讓你想不到他講的那些話，他不是有個綽號叫什么令狐沖嗎？

小莉：他是風清揚。

局長：他是風清揚，對，那我記錯了。反正他們就是，武俠小說那種印象比較深，就是突然劍走偏鋒。就是我突然提出一個概念來，然后讓你覺得，提得也對，好像很新穎。強東呢，我覺得特點是比較務實，就是我扎扎實實地做。所以兩個企業(yè)其實走不同的路。

說起當今中國的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，張茅滔滔不絕。事實上，他與“穿布鞋”的馬云不打不成交。當時，工商總局與阿里巴巴正陷入一場口水戰(zhàn)之中，事件的起因是緣于工商總局公布的一份網(wǎng)絡交易商品定向監(jiān)測結(jié)果，該結(jié)果顯示2014年的下半年網(wǎng)絡交易的正品率為58.7%, 其中阿里巴巴旗下的購物網(wǎng)站的樣本數(shù)量分布最多，正品率卻最低，僅為37.25%。正是這份監(jiān)測結(jié)果，引發(fā)了阿里巴巴方面的強烈抗議。最終工商總局給出了書面回應，題為：《關(guān)于對阿里巴巴集團進行行政指導工作情況的白皮書》�！栋灼芬怀觯⒗锏墓善贝蟮�，損失慘重。就在這個時候，張茅與馬云有了一次會面。如今雖然已經(jīng)是事過境遷，但是在與張茅的問答當中，他首次對當時的情況作出了回應。

吳小莉：感覺上好像阿里巴巴跟工商總局要吵架了，那個時候你跟馬云又見了面?

張茅：對，我們事先實際上是約好了的，提前約了起碼有半個月，馬云說要來，要跟我談談他們企業(yè)的情況。

吳小莉：這是第一次他說要來？

張茅：第二次了吧，第二次見我了，第一次是他帶著幾個人到我辦公室來，第二次他是要單獨跟我談一談，當時時間很緊張。我們約定在食堂吃個飯，在我們這食堂吃個飯。結(jié)果在之前就發(fā)生了若干的事情，就很巧，結(jié)果那天我們雙方就把這事談了一下。馬云表明了他的態(tài)度，后來我就講到了工商總局處理這些問題的態(tài)度，各自把各自的情況進行了一個交流。后來呢，這事態(tài)發(fā)展的就比較大了，特別是美國方面，對中國概念股出現(xiàn)了一些所謂的調(diào)查。

當然，后來晚上我們經(jīng)過商量，就還是實事求是的，我把事情經(jīng)過說清楚，一個我們負有監(jiān)管責任，這個你不能說我們不能監(jiān)管你，是吧?另外在打假方面，要政府跟企業(yè)合作，共同打假。大概那天就達成這么幾個共識。

吳小莉：那么對于“紅盾網(wǎng)劍”的這個報告，互相又達成了什么樣的共識呢？

張茅：后來那就是一次抽查的結(jié)果，馬云認為樣本不夠，但是后來我說樣本就是百分之百，你也是不合格，對吧?對這個抽查結(jié)果最后馬云沒有再堅持什么，他主要對那個《白皮書》有點意見，說怎么原來一次內(nèi)部談話的記錄，你們怎么變成《白皮書》了?就這個意思，這一點我覺得確實我們工作有瑕疵，所以我覺得這不是《白皮書》就不是《白皮書》。

吳小莉：那一段就是內(nèi)部談話，是什么樣的場景之下出現(xiàn)的這個內(nèi)部談話？

張茅：就是之前幾個月，工商總局去的一個調(diào)研組到阿里巴巴督促他們打假，是這么一個工作會談，這個內(nèi)容后來就變成《白皮書》。所以后來美國方面說阿里巴巴上市之前，你們這些怎么沒披露啊?你們這不是政府和企業(yè)合伙來騙我們?就成這么一種局面了。所以后來我覺得我必須澄清這個事實，就沒有中國政府和企業(yè)合伙騙你們這事，只是一次普通的工作會談，不存在什么叫《白皮書》，不存在什么要你們公開的事情。

吳小莉：所以我們把這份記錄后來就從網(wǎng)上撤銷了？

張茅：對。

當時工商總局與阿里巴巴握手言和：工商總局稱此前公布的《白皮書》只是工作會談記錄，并無法律效力;馬云則說要配合工商總局，全力以赴地解決假貨難題。2015年雙十一的前夕，張茅在杭州開展商事制度改革調(diào)研期間，專門到阿里巴巴視察，馬云帶他參觀了公司內(nèi)部的打假直播大屏幕，再次表明打假的誠意和決心。

吳小莉：馬云是不是特別還帶你去看了他們的打假中心？

張茅：他特別叫情報什么中心，大屏幕，他說一年他打了多少假，而且好像有派出所駐在那兒，他直接把一些打假線索告訴派出所，就破案了。杭州的工商局跟他關(guān)系也很密切，他確實打假，他自己稱也是花了十億人民幣，組織了多少人，我相信他也是這樣。如果他再這樣發(fā)展下去，他根本就不行了，他自己要不解決的話，搞了這么大規(guī)模確實有好多矛盾他自己克服不了。我也承認，客觀上說他在打假上也做了很大的努力。但還有大量的問題沒有解決。再一個就是，第三方平臺，我跟馬云一再強調(diào)，你不是法外之地，首要責任是你。

吳小莉：打假的責任。

局長：因為那些小店沒登記，在你這個網(wǎng)站上面賣東西，那你就要承擔責任。再一個就是要加強政府的抽查、監(jiān)管，還有保護好消費者的權(quán)益�？傊褪沁@個問題現(xiàn)在確實比較突出，由于網(wǎng)絡購物的特點。但是網(wǎng)絡購物現(xiàn)在占了我們國家消費比零售總額的百分之十了。

小莉：不是個小數(shù)了。

局長：這個東西將來怎么來規(guī)范，它確實也是一個社會共識，關(guān)鍵你企業(yè)要自律，建立企業(yè)自律信用的信用體系。另外現(xiàn)在也討論，網(wǎng)上的店要不要注冊，這也是討論的一個問題。

2016年4月7日，《北京晚報》報道了“國家工商總局商標局7個月沒有發(fā)出一張商標注冊證，導致了企業(yè)錯失商機”，而工作人員回應說是因為商標注冊的紙一直沒有到貨。報道后的第二天，工商總局新聞發(fā)言人就出面回應并致歉，但一時間“商標沒紙了”依然成為網(wǎng)絡上的熱門話題。

吳小莉：今年上半年，您為了一件事情跟公眾道歉了，在今年4月份的時候因為商標注冊的紙沒了。

張茅：對對對。

吳小莉：有半年拿不到，您當時聽到這個是不是還挺詫異的。

張茅：我是4月7號，《北京晚報》公布以后我才知道這個消息，當天晚上我就覺得很詫異。晚上我在這兒，馬上召集大家進行研究，因為也是我們內(nèi)部信息的不通暢，所以我覺得作為局長我自己應該負主要的責任，這么大的事情我都不知道。

當天晚上我們進行研究，第一就是要迅速向社會發(fā)布信息。第一，認錯，這個確實是我們的錯，就像社會說的缺的不是紙，是責任心，我覺得無言以對。第二，道歉，我們向這些沒有拿到以及沒有及時拿到商標注冊的企業(yè)道歉。第三，表態(tài)，我們在5月底以前，那時候是4月7號，5月底以前加班加點、拼死拼活也要把所有的商標注冊補上。其實公布的時候，我們紙已經(jīng)供應上了，后來我們就在夜里發(fā)出了一個信息。

我覺得政府工作就應該這樣，對就是對，錯就是錯。這個一定要盡快發(fā)聲，同時我也給巡視組報告，給國務院領(lǐng)導、給總理報告，造成這樣的影響。所以這還是我們一個是責任心不強，再一個是招標采購的手續(xù)確實是比較繁瑣，這一點確實也得承認，也得改革。這確實也讓我們感到吃驚，就是我們機關(guān)有些作風，大家都說我們有些工作都做得很好，但這個事是太低級的錯誤了。