吳超，2001年加入貝諾，2014年成為董事。曾于貝諾的倫敦、紐瓦克及香港辦事處工作，這種國際經(jīng)驗使她對不同文化、建筑語言及市場需求確切了解。她曾參與貝諾多個主要項目，包括北京的頤堤港、北京東隅、深圳的來福士廣場和馬德里的P arquesur。此次對話在香港貝諾展開，所談的“動線”是商業(yè)項目建筑設(shè)計中非常重要的板塊，好的動線流暢、明了而豐富，不好的動線則容易讓人不知所措、找不到北。吳超認(rèn)為，動線是綜合一切之后理性分析的結(jié)果，與地塊大小、招商定位、周邊環(huán)境等等息息相關(guān)，但很多動線不佳的項目卻流于感性、主觀，為了讓顧客體驗感變得更有趣，往往將動線設(shè)計得過于復(fù)雜，反而使體驗感降低。
不要為了追求亮點而做亮點
南方都市報：你曾公開表示“購物中心動線設(shè)計”是貝諾的拿手好戲，你怎么理解商業(yè)地產(chǎn)中動線的重要性?
吳超：中國近十年來，在商業(yè)地產(chǎn)逐漸成熟的過程中，很多人開始了解動線的重要性，并認(rèn)為動線設(shè)計一定很神秘，其實動線就是理性分析的結(jié)果，一定要因地制宜。設(shè)計動線要根據(jù)地塊現(xiàn)狀來做決定，如果是長條形地塊，多會使用單動線，比如深圳萬象城、廣州太古匯;如果是方形地塊，需多考慮店鋪的進深，一般使用環(huán)形動線，還有一些項目，店鋪比較深，占地面積不大，就要由中庭來帶動規(guī)劃動線。
南都：除了地塊，地塊的業(yè)主是否也對設(shè)計產(chǎn)生影響?
吳超：特別是業(yè)主的“招商”會對動線設(shè)計產(chǎn)生影響，比如新加坡的IO N項目，里面店鋪比較深，中間動線的公共區(qū)域較少，這跟這個項目的商業(yè)模式有關(guān)，因為IO N項目內(nèi)較多面積大的旗艦店，而且項目占地面積較小，采用中庭式的布局較合理。招商和定位對動線的設(shè)計有很大的影響。
所以“設(shè)計”不是影響的主因。設(shè)計很多時候是解決問題，亮點是在動線研究時一起考慮，在確定動線后深化點睛的部分，而不是為了追求亮點而做亮點。
體現(xiàn)豐富感不代表動線要做得復(fù)雜
南都：做動線容易步入哪些誤區(qū)?
吳超：比如為了追求豐富的空間效果，將動線和空間設(shè)計得太過復(fù)雜，產(chǎn)生混亂感。商場構(gòu)成包括動線和空間設(shè)計，要追求簡單而豐富，但簡單永遠是第一位的，豐富是在簡潔的基礎(chǔ)上追加的。
南都：簡單是指一眼能找到要去的地方嗎?
吳超：拿貝諾設(shè)計的項目來說，大多數(shù)動線是帶有曲線的設(shè)計，這樣富有變化的弧度會比直線更有可塑性。如果做成直線，比如類似飛機場的布局，簡單一目了然，但失去心理上的探索感。但即便是曲線的設(shè)計，也要滿足“簡單”，是指能讓人視覺上看到一部分，并且在往前走的時候能夠逐步展開，看到越多，移步換景。那動線“復(fù)雜”是什么結(jié)果?可能會人往前走，突然摸不清方向，可能太多選擇，或找不到豎向交通等。因此，對于曲線的弧度要有個適度控制，而不是為了豐富而故意造作。
彎曲度太大會讓店鋪消失在視野中
南都：動線的彎曲弧度有沒有一個數(shù)值規(guī)定?
吳超：主要是保證它的順暢，沒有固定的數(shù)值。我們會做室內(nèi)三維模型，看商鋪在顧客眼中的界面展現(xiàn)如何。比如L字形彎曲度太大，會讓店鋪消失在人們的視野中，而忽略了被視線隱藏的店鋪界面。
南都：能否具體談?wù)剬η�動線的彎曲度該如何把握?
吳超：舉例來說，貝諾設(shè)計的前海項目，一共有五個塔樓，塔樓的核心筒很大，我們在較小的場地內(nèi)，將中間的動線設(shè)計成平滑曲線，用曲線將塔樓包住，除了美觀之外，曲線還可以調(diào)節(jié)每個店鋪的進深，但如果用直線的話，有些店鋪的進深會過深。
對于商家來講，彎曲的動線是靈活的，它能適應(yīng)各種總規(guī)平面，使得空間更流暢。拿圓方來說，它的裙樓較多，它的曲線也是圍繞裙樓轉(zhuǎn)起來的，這種方法使得它的靈活性更好。但它也要考慮多方面的因素，例如，設(shè)計時要考慮兩側(cè)主力店的位置。
每100米應(yīng)該設(shè)“休息區(qū)”
南都：除了弧度，寬度、高度有沒有一些數(shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)?
吳超：一般而言，商場的走道寬度是4米，中庭大概是9-12米，大的節(jié)慶廣場中庭會大。層高一般是5.5米或者6米，凈高是在3.5-4.5米。動線的節(jié)點設(shè)計是每100米都有一個停留點，原因是100米是人走了一段距離需要休息的節(jié)點，也是可能需要入口的位置。
南都：那為什么在國內(nèi)的中庭一般沒有設(shè)“休息區(qū)”，連一個座位都找不到?
吳超：應(yīng)該要有休息區(qū)的。但從商家角度來說，有些不想讓消費者坐太久。不過，在國外，尤其是定位為Fam ilyM all的商業(yè)一定會設(shè)計出很多可以坐的地方供顧客休息，有時也會在這些地方設(shè)置咖啡店、水吧、蛋糕店等，讓顧客坐下來消費，甚至有的休息區(qū)和衛(wèi)生間前的等候區(qū)結(jié)合。
做動線前要了解項目招商和定位
南都：動線設(shè)計會不會跟開發(fā)商的商業(yè)定位有沖突?
吳超：動線都是各方平衡的結(jié)果，我們不會將動線做得與商業(yè)定位截然不同，做動線之前，要了解項目的招商和定位。再拿頤提港舉例，對著花園的退臺式走廊設(shè)計，我們建議做成foodvillage，后來業(yè)主也將餐飲集中在那一塊，使那一塊比較有活力。畢竟如果做成賣衣服的店鋪，花園的陽臺就會閑置，所以動線設(shè)計還是要跟招商定位結(jié)合在一起。
南都：那品牌商家會對動線有要求嗎?
吳超：拿深圳凱德置地萊福士舉例，它的地塊是梯形，用地不是很大，因此比較尷尬，做單動線的話，店鋪太深;做環(huán)線的話，店鋪偏小;做中庭式的話，店鋪也太深。當(dāng)初做了三個設(shè)計圖讓商家選擇，最后做成了環(huán)線式，這最為符合他們商業(yè)的定位，因為他們希望店鋪面積不大，但數(shù)量要多。
車庫動線設(shè)計大有文章可做
南都：車庫的動線設(shè)計有沒有什么講究?
吳超：車庫的動線需要和整體的商業(yè)入口、周邊交通結(jié)合考慮，以簡潔流線為首要目標(biāo)。在同商業(yè)流線的連接上，中庭附近一般會有停車庫的電梯，而且到車庫的豎向連接的核心筒一般會做成玻璃盒子包起來，而不是實心墻，這樣的話，人們在車庫很方便可以找到豎向交通，會有跟著光走過去的感覺，這是一個根本的原則�，F(xiàn)在停車場還有很多東西值得挖掘，比如小型車展、試車、汽車美容等。
南都：停車場有空間做車展嗎?
吳超：停車場有一些地方會比較難停車，比如流線的死角，不能劃分出停車位，但可能是視覺的焦點處，所以開發(fā)商可以在規(guī)劃停車場時考慮這些，思路可以放開一點，不要把車庫做成冷冰冰的地下室。車庫其實可以作為商業(yè)空間的延伸，還可以在停車場做車展。展示的車輛也不一定要多，可以一個月一兩輛。另外，車庫的出入口指示清晰也非常重要，動線做得好，但指示不清，也會帶來很多麻煩。
電梯上來下來的人群要能面對商鋪
南都：電梯的動線又如何跟中庭結(jié)合?
吳超：不是每個商業(yè)建筑都有觀光電梯，如果有，一般放在中庭里面。常規(guī)做法，中庭跟電梯有一定連接，在動線上可以看見通向電梯廳的開口，但不是直接把電梯像店鋪一樣平行地放在中庭，因為這樣會浪費店鋪界面。條件允許，盡量結(jié)合休息等候區(qū)和公共電梯廳入口為節(jié)點。自動扶梯的落腳點，要平衡兩邊走廊，而不是落在一側(cè)的走廊，最好電梯上來下來的人群能面對商鋪，而不是防火門或一堵墻。
南都：中庭屬于動線上的調(diào)節(jié)點，有哪些原則?
吳超：一般是每隔100米有一個大的中庭，中間部分有挑空。中庭需要增強采光度和空間感，中庭的好處是讓人覺得走在了很舒適的環(huán)境，假如一條走道中間沒有挑空，跟逛地下街一樣。地下街讓人感覺很不舒適，人是喜歡空間延展性的動物，并且挑空的存在會增強不同高度的視線到達性，增強各樓層的界面展示。
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太古廣場一期
太古廣場位于香港香港島金鐘道88號，是香港一個綜合性商業(yè)物業(yè)。太古廣場共分三期，有3座辦公大樓、3間五星級酒店、一間精致豪華酒店、服務(wù)式住宅、商場及停車場等。第一期于1985年動工興建，1988年落成，包括一座辦公大樓及一座酒店。
吳超點評：這么多年歷史的商場，在改造后很有韻味，煥發(fā)活力，再次成為新一代m all的領(lǐng)導(dǎo)先鋒�？傮w設(shè)計很精致，用了很多精細手工，風(fēng)格更加優(yōu)雅，取消了一些自助扶梯，使得中央視野更開闊，不張揚，比較耐看。而且中間廣場的地磚是一塊塊挑選的，色彩從四周到中央由灰變黃。
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